1 ：氏名トルツメ：2015/06/06(土) 21:42:45.31 .net 利用者の本音・印刷通販業界で働いている人の本音を忌憚なく語り合いましょう。
私恨による書き込みや根拠のない誹謗中傷は止めましょう。
荒らしは完全スルーの方向で
過去スレ
1： http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1250456044/
2： http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1337569237/
2 ：氏名トルツメ：2015/06/08(月) 19:57:07.34 .net A−１以上のコート／マット系や竹◯(日◯紡系)の特殊紙指定などで
1.3〜２倍近い値上がりってどういうこと？
ついに！半切や全判の台数以上の料金を通販全体で一気に値上げ開始か？
それとも用紙業界が丸ごと飲み込まれたのか？
２０万前後の印刷料金を相見積し直している方いますか？
3 ：氏名トルツメ：2015/06/08(月) 21:46:46.71 .net 紙は仕入れの方法で半額にもなるし倍額にもなる
それだけのことじゃん
4 ：氏名トルツメ：2015/06/09(火) 07:31:49.19 .net >>3
違うぞ。
１年前の料金設定が安過ぎたので
適正な料金として約２倍に変更しました。
そのための告知やご案内は割愛しました。
告知なく２倍の料金に上げるという行為は
紙の仕入れの問題だけじゃない。
以前、１円入札したゼネコンや大企業が叩かれたが
それと同じ構図であり、自由な産業競争を著しく阻害する行為だ
5 ：氏名トルツメ：2015/06/09(火) 09:55:51.96 .net 用紙の値段は上がりっぱなしだから
通販会社の購買力に限界がきたと考える方がよい。
6 ：氏名トルツメ：2015/06/09(火) 17:32:56.33 .net 特殊紙は前から高いよ
色上ごときでも高いじゃん
最初から価格を考えて客に出さないとだめだよ
>>自由な産業競争を著しく阻害する行為だ
この言い分はおかしい
安売り競争の尻馬に乗ってた君の責任だよ
7 ：氏名トルツメ：2015/06/09(火) 17:41:08.75 .net どうせ安売り競争の先頭走ってたんだろう？
8 ：氏名トルツメ：2015/06/11(木) 15:10:46.28 .net ネットでその紙の価格がだいたいどんなものかくらいわかる時代だぞ
どう見ても文句言う方が研究不足
最近はそんなんで仕入れの紙屋を変える人もいるのにな
紙屋さんおおぼやきだけど
9 ：氏名トルツメ：2015/06/11(木) 17:32:30.75 .net 価格競争はさておき
ポルノ漫画は徹底的に締め上げて欲しい
描いてる奴も刷ってるとこも
10 ：氏名トルツメ：2015/06/12(金) 10:38:09.04 .net 大手の印刷通販で18禁を刷ってくれるところはないとおもうが
11 ：氏名トルツメ：2015/06/17(水) 01:49:51.45 .net 警察沙汰になると困るからね
風俗は、売春の取締で単なるチラシで検挙された事件もあったしねえ
12 ：氏名トルツメ：2015/06/21(日) 18:53:10.93 .net 二強 特にプリントパックへの仕事の集中傾向がさらに強まって
3番手グループから脱落しそうなところが数社あるらしい、大変だ。
13 ：氏名トルツメ：2015/06/26(金) 10:43:58.74 .net すいません！
どなたか下記の条件を満たす業者を知っていたら教えて下さい。
「黄色 の用紙」
「スタンプが押せる」
「完全データでの入稿」
「それなりに安い」
「名刺サイズ」
黄色の用紙でスタンプカードを作りたいんですが、カラー用紙がなかなか見つからないです。
2週間後迄に手元に欲しいです。
14 ：氏名トルツメ：2015/06/26(金) 14:11:17.66 .net オフセット特色で枚数多いなら地元印刷屋
通販でも見積り出してくれる所も一杯ある。
オンデマンドで良いなら通販名刺屋をあたるがいい
とある紙問屋の通販ショップでオンデマンドなら
どんな紙でも対応してくれる。
15 ：氏名トルツメ：2015/06/26(金) 15:04:59.88 .net >>13
色紙を指定すると、ネット通販の仕組み上、安くならない
上質紙にY版で背景を黄色くしたら、どこでも安くできる。
オンデマンドでよいなら「色上質 名刺」でググればみつかる。
16 ：氏名トルツメ：2015/06/26(金) 17:25:03.11 .net >>13
自分で読み直してごらん。
印刷に限らず自分の仕事（分野）だったとしても
回答してもらうには条件がいろいろ足りないとは思わんか？
17 ：氏名トルツメ：2015/06/26(金) 18:06:25.61 .net >>15
検索してみます！
ありがとうございます！
>>16
たしかに
イラストレーターCS3で入稿
Windows
あとはわかりません！
すいません！
18 ：氏名トルツメ：2015/06/26(金) 18:36:58.57 .net >>17
床屋とかパーマ屋がスタンプカードを色紙で作ってるぞ
文具屋で色紙買って自分でコピーして切ってる
100枚位なら両面コピーも10枚以下で済む
19 ：氏名トルツメ：2015/06/27(土) 09:05:50.24 .net はんこも名刺も一日でやりますってところなら色上あるでしょ
輪転かオンデマンドだろうけど
20 ：氏名トルツメ：2015/06/27(土) 09:22:15.48 .net >>14
>とある紙問屋の通販ショップでオンデマンドなら
>どんな紙でも対応してくれる。
問屋？？
卸価格のまま売っているなら分かるが
販売店と勘違いしてるんじゃないのか？
竹尾の青山見本帳は４切判を3枚までしか売ってくれないので
名刺サイズ100枚分には足りなくて、
見本帳本店ではWEBストアの価格（卸価格の約５割増し）で
全紙販売もしてるが半分にするだけでもバカ高い断裁料が掛かる
しかし平和紙業のペーパーボイスなら卸価格500円以上の特殊紙でも
四六４切判が20枚でも１枚税込100円から買えるから
個人や制作会社が自作やダミーを作る時にでも重宝だ
用紙さえ手に入れれば、スタンプカードご如きなら
半分B4に切ればコピー機でもプリンターでも印刷できる
21 ：氏名トルツメ：2015/06/27(土) 10:40:55.56 .net >>13 です
皆様ありがとうございます！
なんとか見付ける事が出来ました。
ありがとうございます。
22 ：氏名トルツメ：2015/06/27(土) 11:14:28.12 .net >>13,21
良かったね。
で、報告はしないの？
>>14
>紙問屋の通販ショップでオンデマンド
>>15
>「色上質 名刺」
とか胡散臭ぇー！単なるサイトへの誘導じゃん
>>14、15のようなキーワードの上位サイトと広告サイトは避けたほうが良さそうだ
23 ：氏名トルツメ：2015/06/27(土) 14:11:18.23 .net >>20・21
紙アラカルト・・・
母体は○○紙業
ホームページには紙問屋って出てるわ
別に俺がここで宣伝するつもりはないが
色紙でって聞いた奴いたからヒントを書いただけ
24 ：氏名トルツメ：2015/06/27(土) 14:28:18.83 .net >>22
上質紙 黄色 名刺 で検索して上位に表示された名刺本舗にしようかと
キングイエローという色が希望の色
ただ、上質紙よりサラサラしてるって書いてあったからさっき問い合わせしたら、休みだった
この鮮やかなイエローを取り扱ってる会社が他にもあるとは思うんだけど四ページ探して飽きてしまった
25 ：氏名トルツメ：2015/06/27(土) 14:31:24.19 .net >>23
知り合いの名刺を黄色で作らなきゃいけなくて、レーザープリンタ持って無いからどこか入稿出来るとこを探してたんです。
26 ：氏名トルツメ：2015/06/27(土) 14:37:07.81 .net >>23
紙アラカルト今見てきました！
白印刷良いですね！！
今回の黄色名刺に関係無く気に入りました
A4のフライヤーで白印刷出来ればもっといいんだけど、見付けてないだけかも知れませんが
27 ：氏名トルツメ：2015/06/27(土) 16:54:35.75 .net >>26
28 ：氏名トルツメ：2015/06/27(土) 16:55:32.50 .net >>26
29 ：氏名トルツメ：2015/06/27(土) 17:00:18.86 .net >>26
結構な値段に送料掛かるけど
こだわった紙を使いたいなら良いでしょ。
30 ：氏名トルツメ：2015/06/27(土) 17:03:35.17 .net >>29
かもしれません
送料は見てません。。
31 ：氏名トルツメ：2015/06/27(土) 18:00:07.96 .net >>24
32 ：氏名トルツメ：2015/06/27(土) 18:00:59.25 .net >>24
33 ：氏名トルツメ：2015/06/27(土) 18:45:03.05 .net 紙の名前にまで通名で詐称しているのか？
34 ：氏名トルツメ：2015/06/27(土) 20:08:37.91 .net ☆ 総務省の、『憲法改正国民投票法』のURLですわ。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願いします。☆
35 ：氏名トルツメ：2015/06/27(土) 23:05:43.95 .net 名刺なんて受注できても数千円じゃないか
印刷屋ってセコイやつが多すぎない？
36 ：氏名トルツメ：2015/06/28(日) 00:31:53.06 .net 印刷通販のおかげで両面4C名刺が
500円で作れるんだぞ
それを大手広告代理店価格で売れば
大儲け出来るんだけどな
37 ：氏名トルツメ：2015/06/28(日) 10:59:55.26 .net ラクスル プリントパック プリントネット アクセア？？ 関東だけどテレビＣＭ見た会社。
38 ：氏名トルツメ：2015/06/29(月) 09:46:34.71 .net 費用対効果で頭悪いとおもっていたけれど
プリントネットのシェアが確実に上がっているのをみると
先行投資的な意味で間違っていなかったのかなともおもうな・・・
ラクスルは参入が遅すぎ、絶対にＴＶＣＭにかけた費用は
戻ってこないな。
39 ：氏名トルツメ：2015/06/29(月) 21:42:16.26 .net >>38
シェアってどこで見れるの？
40 ：氏名トルツメ：2015/06/30(火) 09:24:22.37 .net プリネの表紙印刷のA4はなんで天地が305mmなんだろう
製本屋に310mmで持って来いって怒られる
41 ：氏名トルツメ：2015/06/30(火) 18:53:30.09 .net >>40
たまにあるよね、
テンプレートとかで
W456×H249.999 とか
イラストレーターの四角を書くときにたま〜にずれる
縦横の同期をしてないとなるのかな？
シフト押しながらでもたまになる
win CS3です
42 ：氏名トルツメ：2015/07/01(水) 08:11:26.30 .net >>40
Ａ３を四裁にすると310
製本するときに寸足らずになるから、無線とじ機の糊が５ミリはみ出てしまうわな
305に裁断しなおすのは面倒くさい
43 ：氏名トルツメ：2015/07/01(水) 08:58:12.41 .net たしどっかのオンデマンド機のA3ノビが305だったかな、それに合わせたのかも
売りに来た営業に小ロットで表紙するにも小さいしポスターするにもトンボ出るのかよって聞いてら知らんがなって顔されたことある
44 ：氏名トルツメ：2015/07/01(水) 13:26:14.92 .net >>41
win版はどうか知らないけどmacのcs3ってフォトショ以外変な不具合持ってたような
45 ：氏名トルツメ：2015/07/02(木) 08:20:28.76 .net 他社のテンプレートを使うのはトラブルのもと
特に冊子は金額も大きくなりがちだし、ミスったら心理的にもダメージがでかいし
46 ：氏名トルツメ：2015/07/03(金) 03:04:50.45 .net アートボード作るときに枠線ついたままで、半端な寸法ってのよくあるよな
47 ：氏名トルツメ：2015/07/04(土) 11:10:29.44 .net >>46
でかいアートボード作るとよくある
48 ：氏名トルツメ：2015/07/09(木) 05:14:03.61 .net 24時前に、「入稿の転送が遅いです、何とかなりませんか？」ってホント馬鹿ばっか。
49 ：氏名トルツメ：2015/07/09(木) 10:23:31.50 .net ＰＤＦ入稿が業界で推奨されてから10年経つのに
いまだに1ギガ近い入稿データに疑問を持たないのは遅れている。
ネイティブファイル入稿信仰があるのは世界中で日本ぐらいやで
50 ：氏名トルツメ：2015/07/09(木) 10:51:31.92 .net >>49
>いまだに1ギガ近い入稿データに疑問を持たないのは遅れている。
俺はそんなファイルはこちらの都合で変換している
もちろん圧縮もやや高解像度目にかける
そしてキミはど素人なんだから逆にありがたく思えと伝える
ほんと鉄筋と鉄骨の違いも分からないような、
現場を見たことも無いデザイナーが増えたのは大日本や竹尾の責任だ。
芸術家とクリエーターを勘違いしている馬鹿にはうんざり。
60、70代のデザイナーは平和ボケの左巻きか工作員
40、50代のデザイナーは、デザイン業界のゆとり世代
51 ：氏名トルツメ：2015/07/09(木) 10:59:36.41 .net やたらチラシで赤文字で数字とか入れて目立ったつもりらしいが、
世の中の7％は色弱か色盲。
この手の人達は読めないとなると読まない。
できるだけ黒をつかえ。
52 ：氏名トルツメ：2015/07/11(土) 09:23:28.34 .net 先に発送されたときの郵便局に取りに行ったときの荷主が言うまで渡さんルールと、名刺ないと渡さんルールはなんとかならんかな
53 ：氏名トルツメ：2015/07/12(日) 02:49:08.51 .net 顔見知りがいれば規則枉げてくれることもあるけどな
まぁ、無理だよ
54 ：氏名トルツメ：2015/07/12(日) 11:19:21.33 .net うちは再配達が多いから玄関先に置いていく
55 ：氏名トルツメ：2015/07/12(日) 23:36:37.47 .net 年賀状を餌に人間関係を作ってるお蔭でスルーしてくれるけど
56 ：氏名トルツメ：2015/08/03(月) 12:56:29.06 .net >>49
印刷ができるまともなデータを作れる人が少ないからだよ
57 ：氏名トルツメ：2015/08/03(月) 12:59:14.11 .net あと書き出したPDFに責任持ちたくないって人が多いね
58 ：氏名トルツメ：2015/08/04(火) 11:49:19.50 .net 変な描き出しをしたPDFなので印刷エラーが生じるってことは現在ではない
チェックですべてはじける、ネイティブデータの方が予測できない結果が出やすい。
59 ：氏名トルツメ：2015/08/04(火) 15:49:05.13 .net ttp://www.pjl.co.jp/issue/_2015_1/post_215.html
ミスリードで多くの中小印刷会社に大損をさせておきながら
実績もないのにオピニオンリーダーを気取る船井総合研究所は氏ね。
60 ：氏名トルツメ：2015/08/06(木) 05:14:15.32 .net >>49
最初からＰＤＦ推奨とかアドビが力入れてたけど、やたら崩れまくるＰＤＦに
信用ゼロになっちゃったんだよ
61 ：氏名トルツメ：2015/08/06(木) 05:54:48.22 .net office系で作って、家庭用プリンター以上のもの使おうとするクソ共が減れば、
PDFの安定三割増しにはなりそう
62 ：氏名トルツメ：2015/08/06(木) 14:30:12.77 .net 一昔前と違って、プリプレスの基本フォーマットは
ポストスクリプトではなくPDFなので、信用度では圧倒的にPDFになったのだけど
昔のトラウマで頑なな古参デザイナーが多い感じ。そろそろ意識を変えて欲しいよ
63 ：氏名トルツメ：2015/08/06(木) 15:06:34.29 .net ワードやエクセルは作ったPCのプリンタにあわせて自動的にレイアウトや改行変えちゃうからそこからのくずれるPDF出力と
PDFをRIPに出力するのとは違うのだけど世間ではごっちゃになってる
64 ：氏名トルツメ：2015/08/07(金) 03:48:37.68 .net 印刷通販で困る客の一つに
「自宅のプリンタで出力したのと、色が違う」というヤツだな。
納得してもらうまで一苦労だ。
65 ：氏名トルツメ：2015/08/07(金) 17:18:22.05 .net たぶんそれはofficeに対応した頃から対策済なんじゃない
そこよりもイラレとフォトショ持ってるだけでデザイナーや制作名乗っている人やweb畑からの人じゃないかな
66 ：氏名トルツメ：2015/08/11(火) 01:00:07.06 .net オフィスの色が激変するのも困るよな
Ｍ100の色がオレンジ色になっちまう
67 ：氏名トルツメ：2015/08/12(水) 09:04:08.02 .net 作ってる側にも家庭・事務用の環境でプロユースの仕事をしていることを分からせないと
そんなことやってたら客が逃げる？んなこと言ってたらいつまでも解決しないよ、個人的な視覚の差もあるしいくら出力側が努力してもどうにもならん
68 ：氏名トルツメ：2015/08/20(木) 10:57:59.88 .net 2015ネット売り上げランキング（ソースは○総研資料）
6位以下はカオスなので省略
1.パック
2.グラフィック
3プリネ
4.wave
5.帆風グループ
69 ：氏名トルツメ：2015/08/27(木) 07:17:11.76 .net 帆風グループっていろいろあるのに５位なんだ
70 ：氏名トルツメ：2015/08/30(日) 11:49:31.66 .net 求人番号：374919 【洗脳トライアル求人】
／ヾ ;; ::≡=-_
／::ヾ ~~~ ＼
|.::::::| 元法華講 | ←仏罰＆Ｐ献金
ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-|
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71 ：氏名トルツメ：2015/09/08(火) 21:08:58.82 .net らくする で内紛があったらしい
72 ：会社名トルツメ：2015/09/09(水) 14:57:48.02 .net デザインパックみたいなのを作ればいいのにな
73 ：氏名トルツメ：2015/09/10(木) 09:06:56.09 .net プリントパックでセルフチェックすると、終わるとＰＤＦ作成中と出て印刷データが
できましたってのはなんか拍子抜けする。
74 ：氏名トルツメ：2015/09/10(木) 10:52:22.69 .net >>73
ポストスクリプトの時代は終わり、DTPの基本言語がPDFなので
PDFを生成して、その見た目が問題なければ、問題なく印刷できるのが最近の常識。
特にPDF/Xで描き出して問題のないデータが出力エラーになることは
原理的にない、だからそれでいいわけです。
75 ：氏名トルツメ：2015/09/10(木) 15:33:30.68 .net フジが１つのPDFで校正から刷版、色見まで一括管理するの出してたよね
76 ：氏名トルツメ：2015/09/10(木) 15:46:33.77 .net PDFはオーバープリントプレビューで確認しないとね
77 ：氏名トルツメ：2015/09/11(金) 03:28:56.85 .net ＰＤＦって、フォント埋め込むからどこのなんの環境でも大丈夫ってのが
最初の頃の売りだけど、今ではＰＤＦにするにしてもアウトラインにしろ
だもんな
なんか変だよな
78 ：氏名トルツメ：2015/09/11(金) 06:26:51.30 .net >>77
使えないファイルを編集修正するため。
呆れるファイルばかりで驚いている
79 ：氏名トルツメ：2015/09/11(金) 08:39:45.98 .net >>77
オフィスで作って文字や罫線が半分切れてるとか、イラレでもRBG使ったり塗りで線引いてるつもりのとかイチイチ調べてくれるところほどアウトラインしてくれるんだよ
80 ：氏名トルツメ：2015/09/11(金) 10:09:16.51 .net すべて情報をラスタライズ化したPDFは画像ファイルと同じだからな
そうなったら出力エラーの生じようがないわなｗ
81 ：氏名トルツメ：2015/09/11(金) 16:36:01.27 .net 出力エラーはないけど制作ミスはある
教えてくれるところはアウトラインしてって言うけど通販もやってくれるところあるのかな
82 ：氏名トルツメ：2015/09/15(火) 01:50:03.86 .net 昔はアウトライン化しないと文字の太さが微妙に変わってたけど直ったの？
83 ：氏名トルツメ：2015/09/15(火) 10:42:02.69 .net ネット通販レベルでアウトライン化による文字の太さが問題になることはまずない。
84 ：氏名トルツメ：2015/09/15(火) 21:47:05.34 .net >>83
ある！
伝票印刷通販、名刺ハガキのUV通販、樹脂板テキンの活版通販・・・・・
紙版、ピンクシルバー、転写製版・・・・
腐るほどあるぞ
85 ：氏名トルツメ：2015/09/16(水) 08:28:25.24 .net 伝票や活版使うもんは直接やりとりした方がいいのでは
86 ：氏名トルツメ：2015/09/16(水) 10:15:38.71 .net 伝票はそんなに安くできないし
でもぼったくりみたいな通販やってるところに仕事があるんだから不思議だねえ
87 ：氏名トルツメ：2015/09/16(水) 13:51:44.04 .net 複写式の配送伝票以外に、社会的なニーズのある伝票って
一昔前と比べたらほとんどなくなっている。
伝票印刷に血道あげつつ儲かっているネット通販会社ってないとおもう。
88 ：氏名トルツメ：2015/09/17(木) 05:06:58.41 .net だけど事務仕事の基本は伝票整理からなんだが
89 ：氏名トルツメ：2015/09/17(木) 08:31:27.50 .net 紙で発行しているところも単式にしているところが増えている
90 ：氏名トルツメ：2015/09/18(金) 19:14:47.38 .net ようするにトップのところだけ書いて後の複写部分はパソコンでやるってことだよね
91 ：氏名トルツメ：2015/09/19(土) 12:20:39.82 .net そういうこと
サインも控えだけもらえばokみたいにしているところもあるみたい
92 ：氏名トルツメ：2015/10/07(水) 08:46:47.53 .net オンデマンドに多面付けできんってとこあるけどこれがデザインだって言われたらどうすんだろ
93 ：氏名トルツメ：2015/10/11(日) 10:42:04.27 .net 洛素留、退社ラッシュがとまらないらしい
プリントパックの下請けでもやった方がマシな現状
元のビジネスモデルに無理があるのだから、こうなってしまったのは必然の帰結だとおもう。
94 ：氏名トルツメ：2015/10/13(火) 11:55:28.32 .net 業者登録しようかと思ったけどやっぱ安いの？
95 ：氏名トルツメ：2015/10/18(日) 20:15:11.12 .net 東京カラー印刷を覗いたら
YouTube見るたんびにダッセーCM出てくるんだけど、どうにかしてくんない？
あっあっ！じゃねーよvw
96 ：氏名トルツメ：2015/10/20(火) 20:54:46.71 .net >>94
価格はまあまあでも消費税が痛い
97 ：氏名トルツメ：2015/11/04(水) 10:43:08.45 .net waveに印刷依頼したら到着日にも届かないので、問い合わせしたら
データがおかしいようで、それはしょうがないんだけど。
話聞いてたらこっちのやりかたに合わせないと受け付けないみたいな旨の連絡がきた。
毎日迷惑メールのすみからすみまでチェックできるかよ
98 ：氏名トルツメ：2015/11/04(水) 13:54:36.26 .net 客に、通販屋のデータに合わせろと言うのは、やっぱり第一世代の古手の会社だな
二世代以降の通販屋だと大抵の場合は適当に作ってくれる
99 ：めんヘラ女は公害：2015/11/04(水) 16:05:26.83 .net ずっと続けてきた グレイ嫌がらせ経験を オンシャで生かしたいと思い増す＞＜
鍵シメタ♪ ドアノブ 以前にも増して強め ガチャ ガチャ ・・・
いやがらせツキマトイふんわりふうめんヘラ女
おちびすぽんじぼぶりくるってすとーかー
100 ：氏名トルツメ：2015/11/09(月) 16:27:35.47 .net >>98
一切入稿データに手を加えないところがあるとおもえば
塗り足しの確保まで無料でやってくれるところもある
どちらがよいかは、一概には言えないけど
101 ：氏名トルツメ：2015/11/10(火) 09:43:50.22 .net 余裕ないけどそのまま裁ち切りや裁ち落としやっていいか確認できるところもある
officeで入稿している人が増えているのを逆に捉えれば安かろう悪かろうで全然かまわんってことでしょう
それだけ気にしない人も多いんだろう
102 ：氏名トルツメ：2015/11/10(火) 22:20:31.09 .net >>95
>東京カラー印刷
ココのポイントサービスに詳しい方いますか？
新規会員登録で1,000円分1,000ポイントプレゼント
ただしご利用は1,001ポイント以上保有で利用可能
何円？で何ポイント？いつ？付与されるか不明
どの商品がポイント対象外か？ポイント利用不可か？不明
ポイントを利用した注文にはポイントは付与されない
ポイントに関する注意事項をクリックするとスプリントという会社に飛ばされる
なぜか注文してもポイントが付かないからプレゼントの1,000ポイントが使えなーい
103 ：氏名トルツメ：2015/11/11(水) 15:00:47.52 .net 東京カラーも帆風に取り込まれたのか・・・？
104 ：氏名トルツメ：2015/11/13(金) 09:51:20.62 .net 今まで利益の出ていた中堅の数社が脱落しつつあるらしい
○○総研の人がいってた、本当かどうかは知らないが
105 ：氏名トルツメ：2015/11/16(月) 11:38:16.05 .net 帆風の暗躍ぶりが不気味
業績不振の裸句酢流も二束三文で買収されるかもしれんな
106 ：氏名トルツメ：2015/11/19(木) 06:16:39.54 .net バンフーってなんね?
107 ：氏名トルツメ：2015/11/19(木) 18:08:43.85 .net 元は電算写植の出力屋だよ
光陽社が吸収合併したのが今の母系
108 ：氏名トルツメ：2015/11/19(木) 18:25:41.40 .net で、その会社が暗躍したら何なの？
109 ：氏名トルツメ：2015/11/19(木) 20:04:05.12 .net マフィアみたいな言い方だよね
110 ：氏名トルツメ：2015/11/20(金) 01:27:11.52 .net 東京殻〜が面付け禁止令を発動しました。
何様のつもり？
チケットや名刺印刷の時重宝していたのに−！
A 4判に4面付とか、10面付とか…
111 ：氏名トルツメ：2015/11/20(金) 09:35:17.90 .net >>110
仕上がりで厳しく責任を負わせたら？
粗悪な仕上がりは匿名で拡散すればいい。
消費者の正確な情報共有の範囲ならけっして罪では無い。
112 ：氏名トルツメ：2015/11/25(水) 11:43:10.62 .net 殻が帆風に乗っ取られたのは本当のようだ。
最後の成長株だったのに残念やね
113 ：氏名トルツメ：2015/11/25(水) 11:49:38.81 .net 久しぶりに書きます
でっていう
114 ：氏名トルツメ：2015/11/25(水) 23:49:00.25 .net >>110
なんで面付け禁止なの？
115 ：氏名トルツメ：2015/11/26(木) 12:00:13.11 .net >>114
ネット通販は最初から面付け前提の価格を出している
それなのに、客の方で面付けを指定されると、
他のジョブを同一版に乗せることができず、
かえって作業効率が落ちて、利益率が落ちるから
殻はそのあたりの損益計算がドンブリなところがあって
そこが利用者から愛されてきたのだけれども
経営方針が変わって、他社と同じようなやり方をするようになったみたい
116 ：氏名トルツメ：2015/11/26(木) 15:09:42.89 .net 殻ってところは使ったことないから知らんがオンデマンド以外で面つけ断られたことないけどな
ていうかどこも面つけしたら微妙に損する絶妙な金額設定と思うんだが
117 ：氏名トルツメ：2015/11/26(木) 22:08:51.36 .net 面付けってただの絵柄って認識じゃねーのか
客面付けに合わせて断裁でもしてたの？
118 ：氏名トルツメ：2015/11/27(金) 08:30:23.01 .net 指定したサイズにトンボがある絵を印刷していると割り切れない人がクレームするからやりたくないんじゃない
化粧切したものを断裁して仕上げるわけだからその点考えなきゃいけないのに
119 ：氏名トルツメ：2015/12/10(木) 13:56:55.96 .net グラフィックが業界二位からも墜ちそうというウワサ
ガメツイ、パックの方が強くなるなんて嫌な感じ
120 ：氏名トルツメ：2015/12/11(金) 16:06:30.99 .net 正直そんなに詳しい内部情報いらんのですが
121 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:31:34.33 .net 情報欲しい ここで知った某社の情報で助かったことがある。
122 ：氏名トルツメ：2015/12/20(日) 17:56:44.24 .net ほぼ全社 前年同月比でかなりのマイナスらしい
大きな要因がないのに、そろそろネット通販も終わりかな
123 ：氏名トルツメ：2015/12/20(日) 20:58:56.82 .net 割引合戦しすぎて、もはやそっちが定価になってるトコばかりってイメージあるな
124 ：氏名トルツメ：2015/12/20(日) 21:50:24.95 .net >>122 ほぼ全社ってどこ？プリントパック・グラフィック・プリントネット・帆風・ＷＡＶＥ・ラクスルあたり？
もう、印刷通販も終焉なの？
125 ：氏名トルツメ：2015/12/21(月) 08:39:23.83 .net どこぞが暗躍したのに赤字なの？
126 ：氏名トルツメ：2015/12/21(月) 10:21:43.21 .net >>119
3位以下をかなり引き離していても、2位で良いと甘んじていると、
必ず転落すると経営学者がよくいうよね
127 ：氏名トルツメ：2015/12/22(火) 11:46:35.87 .net 通販印刷の事情通さーん
ちょっと聞きたいことあるんだけど
128 ：氏名トルツメ：2015/12/22(火) 15:03:15.09 .net ＰＲＩＮＴＢＩＺ年末年始も通常営業とは驚いた
129 ：氏名トルツメ：2015/12/25(金) 11:06:02.75 .net ネット印刷に融通を求めるおばかさん増えたからな
大企業はネット印刷など使わないから
自然と雑魚い企業とか客ばかりになるわな
印刷界のマクドナルド、それがネット通販
最終的に価格あげて終わる
130 ：氏名トルツメ：2015/12/28(月) 11:13:32.72 .net 中小代理店やデザインエージェントで
大企業をクライアントにしているところは大半がデータ納品になってしまった。
そういう美味しい大企業からの直発注でシェアが高いのがG社
131 ：氏名トルツメ：2015/12/31(木) 09:32:35.13 .net アドプリントに名刺印刷頼んだら
角がえらく薄汚れたのが届いたので
別のところに頼もうと思うんだけど
どこかオススメあるかな？
132 ：氏名トルツメ：2015/12/31(木) 10:05:19.93 .net アドプリントは地雷
あそこと比較するならどこでも大丈夫
133 ：氏名トルツメ：2016/01/02(土) 03:03:04.09 .net 長野県の電脳工房クリック
姫路の市場印刷
プリントパック
大阪のプリスタ
クリックは日曜ＯＫとデータのお約束に特徴有り、
プリパとプリスタはあんまり色が良くない
134 ：氏名トルツメ：2016/01/04(月) 14:40:23.87 .net >>130
プリネの請求書払いの規約が変わったみたいだけどどこが変わったの？
135 ：氏名トルツメ：2016/01/13(水) 08:03:15.18 .net Kのシステムが変わったけど、数字を全角にしないと
エラーになってムカツク、なんで退化するのか
136 ：氏名トルツメ：2016/01/15(金) 08:32:34.88 .net CCで買いやすくなったのかイラレとフォトショ教える学校が増えたのか知らんが、レイアウトや絵の作り方は上手だけどデータの作り方はな〜んも知らん人本当に増えすぎ
137 ：氏名トルツメ：2016/01/16(土) 01:31:15.39 .net >>136
興味ある具体的によろ
138 ：氏名トルツメ：2016/01/16(土) 04:34:57.23 .net ラクスルって、名刺15日後出荷で、最低価格保証で400円って？
頭大丈夫？
139 ：氏名トルツメ：2016/01/17(日) 16:18:41.81 .net >>138
ベンチャーキャピタルに「登録会員数が○○人を超えました！」
って報告したいだけやんかと そんな感じやろｗ
140 ：age：2016/01/23(土) 22:31:56.82 .net ここも頑張ってるんやない？
https://www.kingprinters.com
ポイント3,000円分もらいました。
141 ：氏名トルツメ：2016/01/24(日) 11:33:27.65 .net >>140
なんかサイトの構造がわかりにくくなったお もどしてほしい
142 ：氏名トルツメ：2016/01/26(火) 11:04:38.18 .net 基本一色刷りなんだけど、４〜６Ｐくらいカラーが入る冊子印刷に対応してくれるところないでしょうか
プリパとか有名どころは1Pでもカラー入ると四色冊子扱いで余裕で予算オーバーになっちゃいます
143 ：氏名トルツメ：2016/01/26(火) 14:15:29.29 .net >>142
頁数にもよるけれども、冊子印刷の仕組み上仕方がない。
全ページモノクロにするか、表紙だけにするかにしないと
144 ：氏名トルツメ：2016/01/27(水) 09:36:55.11 .net >>142
モノクロ冊子が頼めない。
けど、やっとポイントが貯まるので嬉しい♩
昔からのユーザーで、陰ながら応援してます。
145 ：氏名トルツメ：2016/01/30(土) 13:38:07.52 .net ここも頑張ってるんやない？
https://www.kingprinters.com
ポイント3,000円分もらいました。
146 ：氏名トルツメ：2016/01/30(土) 22:24:04.37 .net >>145
ポイントはともかく印刷に関しては全然魅力ない所じゃん。
君が頑張って使ってらげなされ。
147 ：氏名トルツメ：2016/02/01(月) 09:12:50.13 .net なんかヤンキーの多い会社って印象がある
148 ：氏名トルツメ：2016/02/01(月) 21:09:43.47 .net まあ１つだけいえることは、
東京カラー印刷が１番糞であることは
間違い
ない
(笑)
149 ：氏名トルツメ：2016/02/02(火) 11:43:12.17 .net ポイントばらまいたり、名刺が捨て値だったりするところは
胡散臭さを感じて使うのを躊躇してしまいます。
150 ：氏名トルツメ：2016/02/11(木) 20:12:23.09 .net 通販は二強+三社で確定みたいだな
落ちこぼれた6位以下は、さらに零落するだろう
151 ：氏名トルツメ：2016/02/11(木) 22:28:48.39 .net >>150
二強→プリントパック、グラフィック。
三社→プリントネット、ＷＡＶＥ、帆風。
６位以下→ラクスル、東京カラー印刷、キングプリンターズ、イロドリ等…かな？
152 ：氏名トルツメ：2016/02/11(木) 23:45:06.64 .net >>151
イロドリはもろ帆風系
東京カラーも帆風系に組み込まれた
153 ：氏名トルツメ：2016/02/16(火) 09:15:28.58 .net 2016年2月21日より営業時間を変更致します。
永らく年中無休体制で営業して参りましたが、
2016年2月21日をもって、下記営業時間へと変更をさせて頂きます。
お客様には大変ご迷惑をおかけ致しますが、何卒ご了承の程お願い申し上げます。
今後、新サービスの展開をはじめ、一層のサービス拡充を図って参りますので、
今後とも末永くプリントビズをご愛顧賜りますようお願い申し上げます。
営業時間 午前9：00〜午後9：00
休業日 日曜・祝日・弊社社休日（夏期・冬期休暇）
受注確定時刻 午後8：00
続かなかったプリントビズなわけだが
154 ：氏名トルツメ：2016/02/16(火) 11:12:37.24 .net 老舗かつ負け組のネット通販会社の一部は明らかに迷走しているとおもう
これ以上安くしたり、営業時間を延ばしても、上位組には勝てない
同じ土俵では無く、新しいマーケットを自ら開拓しないと生き残れないだろう。
155 ：氏名トルツメ：2016/02/16(火) 11:25:43.91 .net どっちが設けた損したなんてどーでもいいんだけど、投資家さんですか？
使う方にすればどこがどう使い勝手がいいかどんなものができるかを分かればいいんだけど
156 ：氏名トルツメ：2016/02/16(火) 14:02:46.00 .net ラクスルには投資してないよ（笑）
157 ：氏名トルツメ：2016/02/17(水) 10:22:48.86 .net データ不備の対応で一番親身になってくれるところはどこでしょうか？
某社の事務的で、上から目線の対応に、ウンザリしています。
158 ：氏名トルツメ：2016/02/17(水) 13:21:31.88 .net 昔はどこも良かったけどな
だんだん駄目になってきた
俺的にはグラフィック
名刺だけはプリスタ
159 ：氏名トルツメ：2016/02/17(水) 20:19:33.66 .net 確かに仕上がりはイマイチだが
東京カラー印刷の特急３時間はありがたい
重宝してる
160 ：氏名トルツメ：2016/02/18(木) 08:26:35.16 .net >>157
アルプスは通販にしては機転がいい印象
PDFで校正送ってくれるしデータそのものに不備とは言われたことない
161 ：氏名トルツメ：2016/02/18(木) 11:07:02.54 .net Kは問題ないデータにまで、ダメ出ししてくるので使いにくい
162 ：氏名トルツメ：2016/02/19(金) 06:32:57.03 .net >>154
負け組自覚で営業方針変えるのはいいけど、いきなり印刷料金を法外に値上げしたり
普通の印刷屋に戻るみたいなのは勘弁だよな
なんのメリットも無い
163 ：氏名トルツメ：2016/02/19(金) 08:20:29.33 .net 値引きし続けてるとこは安くても、そのうち潰れそう
そう考えると最安値で使うのは悪手だな
164 ：氏名トルツメ：2016/02/20(土) 18:36:54.41 .net 冊子印刷でページ数限定
表紙カバーはつけてくれない
特殊な表紙の紙は駄目とか、いろいろ手はあるような気がするけどな
どこも手早くできることばかりで一律にしようとする
こうなると価格で勝負しか違いがない
封筒の印刷もメーカーより安くなってきたけど、メーカーは窓空き封筒や
テープ付きとか特殊な分野でなんとか保ってる
165 ：氏名トルツメ：2016/02/21(日) 10:48:48.19 .net 封筒も北陸等の地方にある会社は
驚くほど安いな・・・ 信じられないぐらい
166 ：氏名トルツメ：2016/02/21(日) 12:23:45.24 .net 東京の某通販屋さん。
最初は注文にない製本とか、印刷したら別の製本屋を紹介してくれたけどな
今ではいきなり門前払い
印刷は他が安いから頼んでるけど、そのときの製本屋と今も付き合ってる。
なんか損してないのかな？
167 ：氏名トルツメ：2016/02/21(日) 12:25:13.74 .net >>165
封筒は謎の積算してるところが多いよ。
168 ：氏名トルツメ：2016/02/22(月) 09:11:55.12 .net 封筒メーカーに言わせると、前回の入札額がそのまんま価格に反映しているんだろう
みたいな話しだぞ
低価格競争の批判に、役所の中には、最下位とブービー賞の会社は入札から外しだして
るとか、入札額の平均値から割り出して低すぎるところは除外するとかあるとかだぞ。
169 ：氏名トルツメ：2016/02/22(月) 09:16:45.92 .net >>168
それうちの役所でも聞くけどやってるのは土建と建築屋くらいだな
事務用品とか印刷は首長や所属議員の後ろ盾にならんのか安けりゃいいじゃんって扱い
逆に活動報告会とかいう参加費や一切かかわってなくてもイベントの広告費はきっちり取りやがる
170 ：氏名トルツメ：2016/02/24(水) 11:33:05.90 .net Ｗは固定ファンの多い会社で地味ながら着実に足下を固めているのは
社風の良さなのかな、こぢんまりとしたＧといった印象。
171 ：氏名トルツメ：2016/02/24(水) 14:05:33.61 .net プリネのO縄県の店が、HPに出てないけど閉めた？？
172 ：氏名トルツメ：2016/02/24(水) 21:23:25.79 .net >>169
それそれ。
笑えないのが、広告屋に出してる中に印刷物があるんだけど、
名刺がいまどき1000枚10万円とかな。
デザインしてるんだと言い出すけど、写真一枚載ってるだけの
いい加減なデザイン。
173 ：氏名トルツメ：2016/02/24(水) 23:48:28.82 .net >>172
裏で繋がっていてキックバックじゃね。
174 ：氏名トルツメ：2016/02/25(木) 09:13:10.10 .net >>172
10万て
こんな仕事取れたら二週間くらい手を抜いて仕事しそうだわｗ
175 ：氏名トルツメ：2016/02/25(木) 20:50:24.45 .net >>174
まじで写真一枚がポンと載ってるだけの名刺
見たときは信じられなかったww
176 ：氏名トルツメ：2016/02/26(金) 08:45:06.41 .net カラーで1000枚一万でどうですか？って言ったらバカじゃねーのって顔する人も多いのにどーやったらそんな値段で請求書が切れるのか、その交渉術がほしい
177 ：氏名トルツメ：2016/02/26(金) 16:44:13.34 .net これから年度末は見積金額以上のお金を払いたがる
奇特な人たちがあちこちに出没するから
彼らを取り逃さないようにアンテナを張り巡らさないとな（笑）
178 ：氏名トルツメ：2016/02/26(金) 16:53:59.86 .net プリントパック 日数の短いコースを選べなくなっているね
179 ：氏名トルツメ：2016/02/26(金) 19:26:28.07 .net プリントビズの仕上がりって他の会社でいうとどのレベル？
180 ：氏名トルツメ：2016/02/26(金) 20:33:28.95 .net >>178
短納期というか5日納期までほぼ全滅だよ
そのうち折り加工なんかのラインナップが半分くらいに減るんだよね
7日納期で今日到着予定の冊子ものが航空便＆チャーター便で今さっき届いたわ
着払いなのに請求されなかったんだけど別便で請求くるんかなｗ
181 ：氏名トルツメ：2016/02/28(日) 11:01:24.83 .net >>180
去年の今頃はまだ余裕だったのに。
今年は早いな。
182 ：氏名トルツメ：2016/02/28(日) 18:19:55.06 .net >>179
プリパより信頼度高いよ
プリパの色が薄いという人にはいいかも
183 ：氏名トルツメ：2016/02/28(日) 18:20:59.69 .net 工場増設なら本家の京都でやってくれよ
184 ：氏名トルツメ：2016/02/28(日) 20:56:25.03 .net >>182
マジで？！
今度テスト注文してみるわ、ありがとう！
185 ：氏名トルツメ：2016/02/29(月) 09:36:39.42 .net 自作自演は見苦しいですね
186 ：氏名トルツメ：2016/02/29(月) 18:12:22.20 .net >>185
気持ち悪いよお前…ネットのやり過ぎ
187 ：氏名トルツメ：2016/02/29(月) 21:41:35.83 .net >>182
プリパでヤバいのは高崎工場のみかなｗ
安く機械導入するためにメーカーバラバラでRIPも同じ状態なんだろうな
高崎工場は何故か体感で2割位インキケチってるようにしか見えないわ
同じ社内でプロファイル合わせられないってのは致命的ではあるけどな
188 ：氏名トルツメ：2016/03/01(火) 17:09:21.34 .net プリントパック なんか へんな受付状況になっていな。
189 ：氏名トルツメ：2016/03/01(火) 17:41:11.68 .net プリントパックって最大手なのに危機管理が甘いとおもう
単に仕事が集まりすぎただけではないよね、この右往左往ぶりは・・・
定期的にパニック状態に陥っているような印象やな
190 ：氏名トルツメ：2016/03/01(火) 18:47:47.62 .net 過去には盛大に顧客情報漏洩したしなｗ
191 ：氏名トルツメ：2016/03/03(木) 00:09:44.01 .net PTAの新聞16ページ頼むと分解されて全国各地から集まってくる
おもしれえ
16ページなら一緒にした方がいいと思うけど
192 ：氏名トルツメ：2016/03/03(木) 00:12:45.49 .net >>191
それってこっちで差し込みするとかで4台で発注したってこと？
193 ：氏名トルツメ：2016/03/03(木) 10:58:24.97 .net ネット通販会社の問題は、印刷株式会社はあくまでも工場あってのものなのに
集客手段がネットなので、経営陣の関心が広報とネット管理に偏りすぎな点だ。
本来なら生産体制の最適化の才能を持った人にもっと力を与えるべきなのに
Web運営を仕切れる人が必要以上に偉そうにしすぎなんだよな、、
194 ：氏名トルツメ：2016/03/03(木) 15:58:24.66 .net 零細印刷屋がなんも動かないから知恵のある輩が仕切るのは当然なのではあるまいか？
195 ：氏名トルツメ：2016/03/03(木) 21:41:12.61 .net 色校まで出して客の望む印刷物作るフロー構築しても
安い通販の2〜3倍の金払う奴おらんでしょ
仮に居たとしても安い通販の1割も客取れないなら商売にならんし
196 ：氏名トルツメ：2016/03/04(金) 11:05:09.81 .net CTPが普及してもう10年超になるのに
いまだに本紙校正にこだわるのは、実務を知らない人だとおもう。
必要なら営業マンが来てくれる旧来型の印刷会社を選べばいいだけ
197 ：氏名トルツメ：2016/03/05(土) 00:26:25.76 .net 色にこだわるより以前に、カラーにして上げると言うとそれだけで舞い上がるアホ客が居るんだから
198 ：氏名トルツメ：2016/03/05(土) 09:29:55.66 .net >>157
グラフィックはアウトライン忘れてた時には電話してきてくれたし、天地指示抜けてた時はグラフィックがデータ直してくれた。
199 ：氏名トルツメ：2016/03/08(火) 14:18:32.69 .net >>198
マジで？それいつ頃の話？
2年くらい前にプリパで折りのデータミスってたの納品前に気がついて死んだと思ったら
折り加工で誤魔化してくれて助かった記憶がある
200 ：氏名トルツメ：2016/03/09(水) 11:52:18.28 .net グラフィックの子会社みたいなところを愛用している。
価格は同等か場合によっては安いし
無料で、ものすごく丁寧にデータチェックしてくれるので助かっている。
201 ：氏名トルツメ：2016/03/10(木) 15:26:56.62 .net そういうの社名書いてくれよ〜
ステマ馬鹿はほっといていいから
検索のヒントでもいいから頼む
202 ：氏名トルツメ：2016/03/10(木) 18:53:26.35 .net プリントパックのサイトが落ちているわい。
203 ：氏名トルツメ：2016/03/10(木) 19:18:19.41 .net レスポンスは悪いけどログイン出来て発注フォームにも飛べるよ
204 ：氏名トルツメ：2016/03/10(木) 19:28:43.07 .net >230 ほんとだ復帰している。 ありがと。
205 ：氏名トルツメ：2016/03/18(金) 10:25:23.23 .net プリントパックがトラブル続きで反応も悪いなら
同じような価格でサービスがよほどよいところが何社もあるのに
なんであそこに仕事が集中するのかなぁ〜
TVコマーシャルってそんなに影響力があるのか
206 ：氏名トルツメ：2016/03/18(金) 11:56:15.92 .net >>205
新聞広告モナ
気になること，今やらないと後で不都合になることがある
それが休日でも出勤する理由
207 ：氏名トルツメ：2016/03/22(火) 15:13:53.30 .net 今日から月末までは超繁忙期です。
どこに発注するにせよ、余裕を持って入稿しました。
208 ：氏名トルツメ：2016/03/22(火) 17:22:56.79 .net >>205
データが割といい加減でも済むんだよ
ギチギチの規則みたいなところが多いじゃん
209 ：氏名トルツメ：2016/03/22(火) 17:37:15.79 .net >>205
発注フォームが一番楽だからではｗ
グラフィックももうちょい楽になれば使うのに
210 ：氏名トルツメ：2016/03/23(水) 09:00:45.13 .net >>208
塗り足しも解像度もこれでいいと思って注文しているのに
いちいちダメ出しされると、発注する気がなくなるよね。
211 ：氏名トルツメ：2016/03/23(水) 11:04:48.02 .net プリントパックは2値画像を解像度350に落としてくれって電話かかってきたなあ…
212 ：氏名トルツメ：2016/03/23(水) 13:40:26.72 .net 解像度って配置画像や埋め込み画像に文句付けられるの？
ドキュメントのラスタライズ効果設定の事だったらあり得るかもだけど
これがデフォの72dpiで作ってる人って印刷のこと解ってるのかな？レベルだから
213 ：氏名トルツメ：2016/03/24(木) 13:42:13.25 .net >>211
昔は反対に６００にしろと言われたけど
グラフィックなんか細かいところがころころ変わるんだよな
214 ：氏名トルツメ：2016/03/24(木) 15:42:39.77 .net 処理が重いから解像度下げてくれってさ
2値画像いわゆる線画を普通の画像の解像度まで下げたらがたつく
本当なら600〜1200dpiで出力しないといけないものなのにね
215 ：氏名トルツメ：2016/03/24(木) 19:00:18.29 .net 昔から印刷業界では2階調線画で出すなら1200dpi、
最低でも800dpi以上が一般的だけどな。
その担当が勘違いしてるだけじゃない？
216 ：氏名トルツメ：2016/03/25(金) 08:54:21.66 .net グレースケールとかCMYKに戻しているとかじゃないの？
1200でA4全スキャンした二階調でもデータサイズ10Mあるかくらいでしょ
もちろんベタだらけならでかいだろうがそんなもんしょっちゅうあるわけでもないだろうし
217 ：氏名トルツメ：2016/03/26(土) 00:39:26.14 .net 2値350dpiって
通常は1200だよな
古文書なんかの再現だと1600〜2400使うらしいがｗ
218 ：氏名トルツメ：2016/03/27(日) 19:36:01.72 .net 書いた文字はパスで描きだしてイラストレーターのデータにしちゃう
219 ：氏名トルツメ：2016/03/30(水) 16:20:19.82 .net >>205
>なんであそこに仕事が集中するのかなぁ〜
仮に60Pの無線冊子だと
グラは約1.5倍、東京カラー印刷だと約2倍も高いからじゃね。
220 ：氏名トルツメ：2016/03/30(水) 23:55:46.19 .net フルカラーの中綴じものだったらグラフィックの方がプリントパックより安いときもあったぞ
221 ：氏名トルツメ：2016/03/31(木) 00:06:15.43 .net >>220
>安いときもあったぞ
なんなんだろうね？
グラは変更幅がすごいよね
ヴァンヌーボの冊子が1.5倍になったとか
222 ：氏名トルツメ：2016/03/31(木) 01:01:19.24 .net 客からよくワードやエクセルのデータ印刷を頼まれるけど、面倒だから
ＰＤＦで描きだして画像に変換して、貼り付けていた画像は調整して
そのまま画像をテンプレートに貼り付けて送っちゃうけど綺麗に出来るぜ
文字なんかもなんも問題なし。
223 ：氏名トルツメ：2016/03/31(木) 08:23:31.49 .net えっ
ドヤ顔で語ることなの
224 ：氏名トルツメ：2016/03/31(木) 16:27:44.73 .net >>222
>ＰＤＦで描きだして
元ファイル開けるならもっと良い方法があるんじゃね
225 ：氏名トルツメ：2016/03/31(木) 18:01:31.23 .net ワードはまぁいいけどエクセルは自分とこで作ってPDFにしてほしいのが本音だわ
あれは紙に出す前提のソフトじゃないからわかんねぇところでずれたりしてウザい
226 ：氏名トルツメ：2016/03/31(木) 19:56:36.10 .net 客もその辺のところがわかってないから、行間が意図した値と違うとか
どうしようもないクレーム付けてくるからなぁ。
227 ：氏名トルツメ：2016/03/31(木) 20:00:59.89 .net Office系の印刷を受ける時はスクリーンショットも付けてもらうのが基本だね
最近は怪しい相手にはフォント情報を生かしたデータも要求してる
どう考えてもそんなフォント買ってると思えない編集者とか
AI.10やCS6使いとかが突然にきっちりとしたデータを入れてくる
228 ：氏名トルツメ：2016/04/01(金) 10:30:46.02 .net でもスクリーショットを添付できるスキルのある人は
Office系の生データを送ったりしないけどな
変にいろいろ要求するよりも、ＰＤＦ変換をお願いした方がリスクが少ないとおもう
229 ：氏名トルツメ：2016/04/01(金) 16:12:53.49 .net >>228
>Office系の生データを送ったりしないけどな
それを”敢えて”送ってくる人もいるんです。
>変にいろいろ要求するよりも
変にじゃなくて”敢えて”要求してるんですよ
受け手側で事故やイタズラを事前に防ぐために相手を振り分ける手段の一例です
230 ：氏名トルツメ：2016/04/01(金) 21:52:39.68 .net ワードで作る客を振るうとか、すごいザルをお持ちですね
231 ：氏名トルツメ：2016/04/01(金) 21:59:59.14 .net フォントの問題をクリア出来るならOfficeデータで貰うのはアリだよ
少なくともテキスト抜けるし
ただしプリントアウトされた物は必須だ
232 ：氏名トルツメ：2016/04/02(土) 02:43:47.48 .net >>230
ワードで作ったレイアウトを
忠実に求めて来る客に対応しているなんて
素晴らしいサポート体制の企業ですね
233 ：氏名トルツメ：2016/04/04(月) 13:31:25.92 .net うちはクレームの多さにうんざりして、生Officeデータの受付はNGにしたわ
234 ：氏名トルツメ：2016/04/06(水) 02:22:54.83 .net コンドーム付けてくれと客に家
235 ：氏名トルツメ：2016/04/06(水) 02:41:42.20 .net >>234
久々に腹を抱えて笑った！
236 ：氏名トルツメ：2016/04/09(土) 05:58:23.65 .net 笑ったあなたは避妊に失敗したんですね
237 ：氏名トルツメ：2016/04/14(木) 00:37:25.78 .net 中国語では、コンドームの事は、避孕套と言います。
238 ：氏名トルツメ：2016/04/17(日) 09:44:54.70 .net ラクスルはいい加減「顧客満足度98％」というあからさまな嘘はヤメロ
239 ：氏名トルツメ：2016/04/19(火) 12:59:06.47 .net 某社なんだけど、早く出荷したのなら早く届けてくれたっていいと思うのに、
あの頑なさは理解できない。
240 ：氏名トルツメ：2016/04/19(火) 17:30:00.67 .net 地震の影響で遅れたら困るからいつもと違うところに頼んだら裁ち切り3mm以上ずらして切っててやんの
なんのための裁ちトンボだよ
241 ：氏名トルツメ：2016/04/20(水) 00:36:06.20 .net >>240
トンボ入れててそんなことあるのか？
242 ：氏名トルツメ：2016/04/20(水) 03:01:03.21 .net >>238
おかしいよな
それだとリピーターが、増えないといけないけどなww
243 ：氏名トルツメ：2016/04/20(水) 03:03:25.08 .net ラクスルに加盟してる小さな印刷屋にかなり前に見積だけ頼んだら
そのまま登録させられてしまったが、かえって頼む気がしない。
でも登録数の客の一つにされてるんだろうな。
244 ：氏名トルツメ：2016/04/20(水) 18:41:48.46 .net クラフト等の色紙や特殊紙への印刷が安いところ知りませんか？
プリンパッ！はサンプルの質が悪く悩んでいます。
245 ：氏名トルツメ：2016/04/20(水) 19:40:55.53 .net >>240
単に図柄にトンボを入れただけでは
断裁者はトンボは客が欲しい図柄の一部だと認識して
面付け通りの断ち位置で切るぞ
印刷面に含むトンボの位置で切って欲しければ
トンボに合わせて切ってくれと注文しないと
断裁料金の加算があるかもしれないから覚悟する事
246 ：氏名トルツメ：2016/04/21(木) 02:22:28.58 .net >>244
それだとオンデマンドでいいのか、印刷でいいのか、よくわからんけどな
http://www.niwa-p.co.jp/奈良の丹羽紙業 紙屋だけに詳しいし品質は万全
ただし、オンデマンドだな
この紙は印刷できるのかどうか困って聞くと教えてくれる。
http://www.spc.cc/四国の塩田印刷 うちわが得意
紙の四国だけに包装紙とかいろんな紙に対応してくれる
聞いて見たら？
247 ：氏名トルツメ：2016/04/21(木) 08:53:34.49 .net >>245
トンボがこんにちわして他の丁がけと思われる模様の残骸が出ているレベルなんだけど
まぁ今回で普段使わないところに出すのは覚悟がいるとはわかったよ。納期遅れてえらい目に合った
248 ：氏名トルツメ：2016/04/22(金) 17:29:18.84 .net 表紙印刷やってるところのA4の短辺が305mmって中途半端なサイズだけど、どういう使い方があるんだろうか
249 ：氏名トルツメ：2016/04/22(金) 18:34:11.47 .net >>248
後加工に出す製本屋都合に合わせるためだよ
250 ：氏名トルツメ：2016/04/22(金) 18:45:45.49 .net >>249
そうなの？
A判四つ切は310mmだしSRでも本文より短くなる寸法なんだけど
251 ：氏名トルツメ：2016/04/22(金) 21:12:41.03 .net 305はＡ４の正寸にはいいけどな
３１０じゃノリがはみ出て困るよね
252 ：氏名トルツメ：2016/04/23(土) 00:40:21.17 .net >>248
ちょっと何言ってるか分からない
253 ：氏名トルツメ：2016/04/23(土) 03:45:43.50 .net >>252
新米さんですか？
254 ：氏名トルツメ：2016/04/23(土) 08:13:03.92 .net >>251
本文を305で合わせたとしても製本の人に断裁どーすんじゃゴルァって言われるしなぁ
正寸で巻いても化粧切りしなきゃで仕上がりがA4よりちっちゃくなるし
255 ：氏名トルツメ：2016/05/02(月) 16:23:39.67 .net コート紙180kgに両面PP加工して筋入れして折った場合に問題ある？
256 ：氏名トルツメ：2016/05/02(月) 18:01:19.55 .net おそらくしわができるね
紙目も指定したほうがよいよね
257 ：氏名トルツメ：2016/05/02(月) 23:01:03.29 .net >>256
ありがとう
シワかー
通販で紙目指定できるのかな？問い合わせるか
もし片面PPだったらシワの心配ないかな？
258 ：氏名トルツメ：2016/05/03(火) 16:23:44.36 .net 220kgぐらいに斤量をあげたら大丈夫なんじゃない？
259 ：氏名トルツメ：2016/05/03(火) 20:18:25.39 .net >>258
ありがとう、勉強になる
260 ：氏名トルツメ：2016/05/05(木) 12:56:57.36 .net グラフィックだと紙目指定できるけど、両面ｐｐできたかな？
261 ：氏名トルツメ：2016/05/05(木) 20:28:24.21 .net グラフィックは紙目を指定できるのか
流石業界の良心だな。
以前某社で逆目で反った印刷物のクレームいれたら
「規約を読んで下さい！」と逆ギレされたよ（泣）
262 ：氏名トルツメ：2016/05/06(金) 21:16:17.65 .net オンデマンド印刷が比較的マシなところってどこかな？
263 ：氏名トルツメ：2016/05/13(金) 08:57:37.75 .net ネット印刷はそろそろ勝ち組が固定化してきた。
以前の中堅だった数社は零落してしまった。諸行無常なり
264 ：氏名トルツメ：2016/05/23(月) 09:14:55.38 .net プリントパックに雑なところがあるから
中堅以下の同業者も商売が成り立っているところもあるのが皮肉やね
265 ：氏名トルツメ：2016/05/25(水) 18:48:42.66 .net キングプリンターズが神
266 ：氏名トルツメ：2016/05/26(木) 10:35:06.32 .net グラフィックへ入稿してみたけれども
他社と比べてユーザーインターフェースが酷いな
志は認めるけれども、いろいろ本末転倒だと感じた。
267 ：氏名トルツメ：2016/05/27(金) 13:22:00.51 .net ○プリンターズのサイトが変わって、見にくかったけど、慣れると使いやすい。
電話対応も神。
268 ：氏名トルツメ：2016/05/28(土) 10:00:04.59 .net こんなところで宣伝するのは逆効果やでｗ
269 ：氏名トルツメ：2016/05/30(月) 17:33:16.97 .net >>262
オンデマンドならグラフィック
数枚とは言え予備もつけてくれるから助かる
270 ：氏名トルツメ：2016/06/01(水) 12:17:22.67 .net 某社とひさしぶりに取引をしようと連絡したら上から下まで営業担当で知っている人が１人も残っていなかった。
社風の悪さを感じて取引再開をためらい中。
271 ：氏名トルツメ：2016/06/01(水) 19:02:42.93 .net >>269
頼んでみたよ
同じ用紙でもプリントネットより奇麗に出てると思った
値段とのバランスだけど
272 ：氏名トルツメ：2016/06/02(木) 02:59:54.51 .net >>271
プリントネットは、変形サイズ発注できなくなって辞めた
プリントネットも綺麗にできるけどね
グラフィックは変形頼めていいわな
最近のグラフィックのは以前より綺麗だと思うよ
オンデマンドと印刷と比較してもそれほど違いがないのもいい
お試し版を作ってくれと言われるとグラフィックに頼むと差異が
小さいから客も納得してもらえる。
プリントパックはメチャクチャで異質な物が出てくる可能性が高いけどな
273 ：氏名トルツメ：2016/06/02(木) 08:45:23.30 .net イロドリのテレビコマーシャルをはじめで見たよ。
274 ：氏名トルツメ：2016/06/02(木) 12:22:12.52 .net >>272
変形サイズは助かるよね
プリントネットはマットな質感にしあがっちゃったせいかもなぁ
紙がアラベールだったからだろうか？オンデマンドでも印刷方式は同じ？よくわからん
オンデマンド初めてだったけどグラフィックくらいのだったら大抵の客は多分文句言わないかも
275 ：氏名トルツメ：2016/06/02(木) 14:19:50.11 .net 帆風グループは東京に拠点があるメリットを
生かして勢いがついてきたなぁ
276 ：氏名トルツメ：2016/06/14(火) 11:31:18.41 .net Twitterの寒いツイートは勘弁して欲しい、欲しいのはお得なキャンペーンの情報であって
駄洒落やペットの画像ではない というわけで某社と某社のフォロー外した。
277 ：氏名トルツメ：2016/06/14(火) 19:17:58.62 .net なんだろうね、自分本人でツイートしても集められない注目を集められるから、自己顕示欲が肥大しちゃうんだろうか。
278 ：氏名トルツメ：2016/06/17(金) 12:19:35.81 .net 顧客離れ、乙
顧客が減って、サービス向上
ありがたや
279 ：氏名トルツメ：2016/06/29(水) 15:40:19.21 .net K、見積を10円以下を切り捨ててくれと言ったら拒まれた
なんという杓子定規な対応しか出来ないのだろうか
上司に見積書出せないから、他社に切り替えたわ（汗）
280 ：氏名トルツメ：2016/06/29(水) 21:08:44.02 .net （汗）
（笑）
281 ：氏名トルツメ：2016/07/01(金) 13:23:36.65 .net ラクスル<br/>
初めて頼んだが、ロゴがかつて見たこともない色になってびっくり<br/>
サポートにTELするも、許容範囲の一点張りで品質管理をする気もナシ<br/>
まさに、安かろう悪かろうでした
282 ：氏名トルツメ：2016/07/01(金) 16:31:36.55 .net 通販じゃない印刷会社がたくさんあるだろ？
283 ：氏名トルツメ：2016/07/01(金) 16:31:51.58 .net ラクスル たまに聴く評判は苦情ばかりなのに
サイトには厚顔無恥にも「顧客満足度98％」とずっと貼ってある。
嘘も大概にして欲しいとおもいます。
284 ：氏名トルツメ：2016/07/01(金) 18:13:40.31 .net >>281
いちいち改行打ったのかw
285 ：氏名トルツメ：2016/07/06(水) 03:15:15.34 .net ラクスルは、印刷屋の連合体だろう？
中小零細印刷屋でレベルもバラバラ
プリパでも工場でまるっきり変わるのに
286 ：氏名トルツメ：2016/07/06(水) 08:03:29.24 .net ラクスルに利鞘吸い取られた印刷所があったよ
287 ：氏名トルツメ：2016/07/06(水) 10:53:43.77 .net ラクスルはテレビCMに突っ込むカネがあるなら
使っている印刷屋にもっと利益をまわせよとおもう
288 ：氏名トルツメ：2016/07/06(水) 23:08:29.97 .net >>287
CMをしてるから零細印刷所に仕事が回るんじゃないか？
289 ：氏名トルツメ：2016/07/08(金) 09:04:39.87 .net >>289
実際は特定の工場に仕事を集めているらしいけどね
分散したらコストが上がるから当然なんだけどねぇ
290 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 18:26:19.06 .net 加盟だけさせて詐欺か？
291 ：氏名トルツメ：2016/07/11(月) 13:53:08.95 .net もとのビジネスモデルに間違いがあって
それをココまで引っ張っているのだから、被害者がいて当然だ罠
292 ：氏名トルツメ：2016/07/17(日) 16:45:38.09 .net そうすると仕事をださない印刷屋は、顧客情報出さしてるだけ？
ひどいなあ
客も使う気ないのに勝手に登録扱いにされてすげえ迷惑だし
293 ：氏名トルツメ：2016/07/19(火) 11:06:04.69 .net グラフィックが個人情報流出
294 ：氏名トルツメ：2016/07/24(日) 05:46:33.14 .net 印刷通販も残り何年持つかね
295 ：氏名トルツメ：2016/07/29(金) 09:39:55.56 .net ラクスル使ったこと無いけど、以前利用した無名の通販印刷屋らしきところの関係で
いつのまにかメルマガがしょっちゅう来るように。
うざったいけどしばらくお義理で見ておくかとしていたが、やはりうざいので、会員
退会。
なぜですかと理由を問う項目がいくつかでたけどなぁ。
使ったこともなければ使う気も無いのに理由聞かれても回答不能。
あえて言えば全部理由に該当するからバカバカしいにもほどがある。
296 ：氏名トルツメ：2016/08/19(金) 11:45:58.49 .net ぶっちゃけ有名どころの印刷通販会社で
顧客満足度が本当の意味で一番高いのはどこなのかな。
こないだ中綴じ冊子を価格だけで選んで某社の不誠実で上から目線の対応に
本当にストレス溜まったので、ぜひ知りたい。
297 ：氏名トルツメ：2016/08/20(土) 08:32:06.49 .net とんちんかんな質問でもしたんじゃないの？
298 ：氏名トルツメ：2016/08/22(月) 01:07:15.41 .net ペラではなくて冊子でのトラブルは
電話対応の内容如何で、現場のレベルが簡単に露呈してしまうから恐ろしい
299 ：氏名トルツメ：2016/08/30(火) 11:57:19.33 .net ＴＶみて某社に注文したのだが「トンボがないから印刷できない」と半日後に連絡があった。
ちゃんと塗り足し配慮してＡ4を216ｘ303でデータつくっているのに
半日後にダメ出しっておかしくないか？ 顧客満足度98％ってほんまいかいな
300 ：氏名トルツメ：2016/08/30(火) 17:52:45.29 .net >>299
あえて言えば、塗り足しのあるなしと
トンボのあるなしは別の話だけどな
301 ：氏名トルツメ：2016/08/31(水) 00:25:07.19 .net トンボつけなくてよいから、ＥＰＳ形式で、塗り足しがいらないデータでも、塗り足しのサイズにしてデータを
送れと言う印刷屋もあるけどな。そういうところはかなり珍しいけど存在する。
302 ：氏名トルツメ：2016/08/31(水) 14:33:47.98 .net >>299
トンボないなら塗り足しとか関係ないだろ・・・
303 ：氏名トルツメ：2016/08/31(水) 16:59:55.82 .net 塗り足しあれば印刷屋で勝手にトンボ付けられるけど会社によってはなんであろうと客のデータ勝手にいじるなとかいう決まりがあるから
304 ：氏名トルツメ：2016/08/31(水) 17:05:30.74 .net >>303
俺は弄るし、救われて文句言う奴はお客さまと思わないからいらない。
305 ：氏名トルツメ：2016/08/31(水) 18:45:33.04 .net 印刷通販でそれは通用しないだろ・・・
306 ：氏名トルツメ：2016/09/02(金) 07:08:10.66 .net 頼むと、そのくらいなら印刷できるようにしてくれる通販屋もあるよ
大昔だけど、両面のサイズがあってないと言われて、
うちのテンプレ乗せますけどいいですかって？聞かれたことあるし
文字の修正も頼めばＯＫとかもあるし
通販屋もいろいろあるということさ
307 ：氏名トルツメ：2016/09/02(金) 13:59:30.62 .net >>301
いまだにEPS形式にこだわるのは、その印刷会社のレベルの低さを露呈しているだけやろ
308 ：氏名トルツメ：2016/09/03(土) 23:47:03.51 .net もうPDF以外で入稿する気無いわ
309 ：氏名トルツメ：2016/09/13(火) 08:35:06.39 .net 塗り足し確保してもトンボがなければ突っ返すようなネット印刷屋は使いたくないな〜
310 ：氏名トルツメ：2016/09/13(火) 09:00:29.02 .net むしろ突っ返さないネット通販あるなら教えてくれw
311 ：氏名トルツメ：2016/09/13(火) 13:16:33.89 .net >>310
グラフィックはトンボがあるPDFを受け付けなくなったんじゃないか？
以前はトンボがレジストレーションになっているモノクロ注文も突き返されたし
312 ：氏名トルツメ：2016/09/13(火) 13:31:16.69 .net >>310
Photoshopオンリーでデータつくっている顧客が一定数いるのに
トンボがないぐらいでデータ突っ返したら商売にならんのとちゃうの？
313 ：氏名トルツメ：2016/09/13(火) 16:57:08.77 .net >>312
だからトンボが無くても構わない通販を教えろよ！
314 ：氏名トルツメ：2016/09/13(火) 19:30:13.88 .net 俺が通販屋ならトンボのついてないデータにちまちま対応するくらいなら全部突き返すわw
コストかかり過ぎる
315 ：氏名トルツメ：2016/09/14(水) 07:42:01.01 .net 名古屋の印刷屋から電話かがかかってきた
検索するとラクスル加盟の会社みたい
九州の加盟会社に問い合わせしただけで入会の覚えすらないのに、
勝手に会員にされて、うざいから会員退会したのに辞めて欲しいわ。
316 ：氏名トルツメ：2016/09/14(水) 13:22:10.95 .net 大手二社でも対応が別れるみたい
プリントパック トンボ無しは不可
http://printpac.co.jp/contents/pdf_creation/index.html
グラフィック 塗り足しが確保されていたらＯＫ
http://www.graphic.jp/faq/service/answer.php?faq_id=308&subwin=1
317 ：氏名トルツメ：2016/09/14(水) 14:15:08.20 .net 複製して作ろうとスキャナー頼んだら、後からこちらでトンボを付けてから送ろうと
思っていたら、トンボをつけて画像を送ってくれたけどな
プリントパックね
